El gobernador de California, Gavin Newsom, recibió a Steve Bannon, personalidad mediática conservadora y exasesor del presidente Donald Trump, en un episodio de su recién estrenado podcast This is Gavin Newsom, el 12 de marzo.
Los dos experimentados agentes políticos, con perspectivas típicamente divergentes, encontraron puntos en común en una serie de cuestiones, como las teorías económicas y el poder burocrático.
Bannon comenzó la entrevista revelando su plan para "desenrollar" a Newsom de "globalista" a "populista".
"Esto es parte de la desprogramación, ¿verdad?", bromeó Newsom en respuesta.
Sobre la cuestión de los aranceles, ambos sugirieron que los gravámenes tienen un lugar en la política comercial de Estados Unidos. Newsom dijo que prefiere los aranceles específicos, mientras que Bannon sugirió que los gravámenes amplios y sostenidos son los más eficaces.
El gobernador reconoció que el expresidente Joe Biden mantuvo los gravámenes promulgados por Trump y triplicó algunos aranceles.
"Los demócratas no estaban protestando por eso", dijo Newsom. "Lo justo es justo".
Coincidieron en que los aranceles causarán cierto dolor, pero se espera que aumenten la relocalización de empresas y puestos de trabajo, y Bannon sugirió que los estados republicanos con menos regulaciones serán los que obtengan más beneficios.
Newsom dijo que esos mismos estados podrían verse afectados de forma desproporcionada por los aranceles si se materializan precios más altos.
"Con respecto a la política arancelaria, parece un poco caótica y los mercados lo reflejan", dijo Newsom.
Bannon expuso su visión de los desafíos que se originan con los empleados gubernamentales no electos, una idea que el gobernador de California apoyó.
Es una "capa de burocracia, gente irresponsable que toma muchas decisiones", dijo Newsom.
Cómo manejar el dilema es un punto de discordia, con Bannon apoyando los esfuerzos de Trump establecidos por el Departamento de Eficiencia Gubernamental (DOGE) para agilizar rápidamente el gobierno, mientras que Newsom sugirió que un enfoque más lento es más prudente.
"Va a haber algunas lágrimas", dijo Newsom. "La transición no es de la noche a la mañana... y tendrá un coste y unas consecuencias reales".
Opiniones sobre Musk
Aunque ambos han criticado al principal asesor, Elon Musk, Bannon expresó su gratitud por el trabajo del líder tecnológico con el DOGE.Sin embargo, Newsom rechazó el papel de Musk en el gobierno.
"Lo que está haciendo es una imprudencia, irresponsable", dijo Newsom.
Su invitado señaló sus sentimientos encontrados al respecto.
"Tengo muchos problemas con Elon, tú lo sabes, Elon lo sabe", dijo Bannon, antes de destacar su admiración por el trabajo en curso para reducir la deuda de la nación.
El presentador de los medios de comunicación republicanos comparó al equipo DOGE con "tropas de choque" y "fuerzas especiales" que buscan contratos para eliminar, con el objetivo de borrar el déficit federal.
"Me gustaría ver un poco más de definición sobre lo que han encontrado", dijo con la aprobación de Newsom.
Los dos coincidieron en que poner fin al despilfarro, el fraude y el abuso es una prioridad elevada.
"Todo el mundo está a favor", dijo Newsom.
Un grupo que probablemente se opondrá a tales esfuerzos es el que se beneficia de la falta de supervisión, sugirió Bannon.
"A Wall Street no le va a gustar porque todos son neoconservadores neoliberales", dijo. "Quieren invadir todos los sitios y odian el populismo".
Populismo económico
Bannon dijo que la teoría del populismo económico, en la que las decisiones políticas se toman en beneficio de los ciudadanos estadounidenses, está ganando popularidad entre todos los grupos demográficos y es defendida por algunos funcionarios demócratas electos, entre ellos el senador John Fetterman (D-N.Y.), Ro Khanna (D-Calif.) y el exrepresentante Sherrod Brown (D), entre otros."Hay algunas voces muy fuertes en el Partido Demócrata", dijo Bannon. "Creo que están un poco aislados porque no ha sido el centro de conversación".
Los dos también coincidieron en la importancia de que los ciudadanos participen en el proceso democrático.
"Aprecio la noción de agencia, de que no somos meros espectadores del mundo", dijo Newsom. "Son las decisiones, no las condiciones, las que determinan nuestro destino y futuro".
Recuperar puestos de trabajo mediante un enfoque de "palo y zanahoria" en la política de comercio exterior es favorable, dijo el gobernador, porque es una prerrogativa "centrada en los trabajadores".
Impuestos y presupuestos
Ambos coincidieron en que se deberían subir los impuestos a las personas con mayores ingresos y que las empresas no deberían recibir recortes fiscales si el dinero se utiliza para la recompra de acciones."Descubrieron cómo manipular el sistema", dijo Bannon.
Además, ambos quieren que se elimine una exención fiscal para lo que se denomina "interés acumulado" en fondos de inversión que beneficia a los gestores de inversiones.
"Eso es lo que me gusta", dijo Newsom.
Bannon calificó el dilema fiscal de la nación como un síntoma de gasto excesivo en lugar de una falta de ingresos, y pidió recortes drásticos en el gasto federal, incluido el Departamento de Defensa de EE. UU., Medicaid y los programas sociales, como única solución a los problemas de inflación.
"Eso va a dar lugar a conversaciones desagradables", dijo. "Se ha salido tanto de control, y son ambos partidos. Va a haber peleas enormes".
Señaló la ironía de que los republicanos aprobaran una resolución continua, más conocida como RC, y que el presupuesto incluyera asignaciones elaboradas por Biden-Harris.
"Odiamos cualquier RC. Hemos odiado esta durante mucho tiempo", dijo Bannon. "Es una píldora amarga de tragar".
El gobernador señaló su sorpresa por el hecho de que los republicanos aprobaran el plan.
"Bloquear el presupuesto de la era Biden, o al menos ampliarlo... es lo último que esperaba ver del... movimiento [Make America Great Again]", dijo Newsom.
La reducción de los costes energéticos también es una prioridad compartida, aunque ambos difieren en la mejor manera de lograr el objetivo.
Otro punto en el que ambos están de acuerdo es en el uso de pequeños reactores modulares para alimentar las operaciones de inteligencia artificial y los centros de datos.
"Ha resucitado la cuestión nuclear, lo cual es interesante", dijo Newsom.
En un momento del podcast, Newsom pareció no reaccionar cuando Bannon afirmó con confianza que las elecciones de 2020 fueron robadas.
Muchos especulan que el gobernador de California se está posicionando para presentarse a las elecciones de la Casa Blanca en 2028.
Algunos demócratas se opusieron a que el gobernador entrevistara a la personalidad conservadora.
"Steve Bannon defiende el odio y la ira, e incluso en algunos momentos la violencia, y no creo que debamos darle cabida en alguna plataforma, nunca, en ningún sitio", dijo el gobernador de Kentucky, Andy Beshear, durante un retiro de líderes del Partido Demócrata el 13 de marzo.
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